對(duì)話甄硯：用法治引領(lǐng)社會(huì)熱點(diǎn)

　　——專(zhuān)訪全國(guó)政協(xié)社會(huì)和法制委員會(huì)副主任甄硯

　　去年11月，《中華人民共和國(guó)反家庭暴力法(征求意見(jiàn)稿)》向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn)。今年3月，最高法、最高檢、公安部、司法部聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于依法辦理家庭暴力刑事案件的意見(jiàn)》。在全面依法治國(guó)的大背景下，反家庭暴力這一社會(huì)熱點(diǎn)話題，也進(jìn)一步被納入了法治的大框架。圍繞對(duì)家庭暴力、校園性侵、就業(yè)歧視等社會(huì)熱點(diǎn)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)和法治引領(lǐng)問(wèn)題，半月談?dòng)浾邔?zhuān)訪了全國(guó)政協(xié)社會(huì)和法制委員會(huì)副主任、全國(guó)婦聯(lián)原副主席、書(shū)記處書(shū)記甄硯。

記者：您如何看待反家暴立法的時(shí)機(jī)？

　　甄硯：我們高興地看到，反家庭暴力法治化的進(jìn)程明顯加快。預(yù)防和制止家庭暴力是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，工作機(jī)制的建立、法律的制定、公眾的認(rèn)知、重點(diǎn)部門(mén)的責(zé)任落實(shí)等等，都是非常重要的。

　　家庭暴力不只中國(guó)有，世界各國(guó)都有。對(duì)此，世界各國(guó)都是持反對(duì)態(tài)度的，目前已有八十多個(gè)國(guó)家出臺(tái)了反家庭暴力的專(zhuān)門(mén)法律。

　　我國(guó)反家庭暴力法的立法基礎(chǔ)較好，因?yàn)榻^大多數(shù)省份都出臺(tái)了預(yù)防和制止家庭暴力的地方法規(guī)和意見(jiàn)。立法的理論研究也是充分的，全國(guó)婦聯(lián)、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院、中國(guó)法學(xué)會(huì)等部門(mén)和機(jī)構(gòu)的一批法學(xué)專(zhuān)家一直致力于這方面的研究。同時(shí)多數(shù)群眾都知道家庭暴力是違法行為，這時(shí)候推出這部法律是有基礎(chǔ)的。

　　記者：對(duì)于征求意見(jiàn)稿，有哪些特別值得期待的地方？

　　甄硯：我們國(guó)家有一些反對(duì)家庭暴力方面的法規(guī)和要求，但分散在不同的法律系統(tǒng)之中，不夠集中，不夠系統(tǒng)，也有法律空白?，F(xiàn)在我們立法強(qiáng)調(diào)可操作性，這次的法律里面有很多操作性強(qiáng)的辦法，這都是原來(lái)欠缺的。

　　比如特別強(qiáng)調(diào)了政府的責(zé)任，強(qiáng)調(diào)了法院應(yīng)該有人身保護(hù)令，公安的110出警后，可以出具制止家庭暴力的行為告誡書(shū)，這些都可以成為法庭上的證據(jù)，民政部門(mén)的相關(guān)機(jī)構(gòu)里建立家庭暴力受害人庇護(hù)站等，這都是非常好的。

　　而且出臺(tái)這部法律將起到預(yù)防與制止的雙重作用。一部好的法律，不光是懲治一小部分違法的人，也是對(duì)更多人的一種引導(dǎo)和規(guī)范，同時(shí)告之社會(huì)對(duì)相關(guān)問(wèn)題應(yīng)持有何種態(tài)度。

　　記者：在單獨(dú)兩孩政策實(shí)施后，一些招工用人單位由于擔(dān)心女性生育兩個(gè)孩子提高用人成本，對(duì)求職應(yīng)聘女性愈加歧視。您如何看待這一問(wèn)題？

　　甄硯：這是不對(duì)的。女職工的權(quán)益必須得到保障，這是國(guó)家法律有規(guī)定的。

　　當(dāng)然，合理的政策引導(dǎo)是依法治理的重要組成部分。企業(yè)應(yīng)該看到，對(duì)此國(guó)家是有政策保障的，女性生孩子期間的工資，是由生育保險(xiǎn)提供的，不會(huì)有什么太大的壓力。

　　此外，一個(gè)企業(yè)也應(yīng)該盡到自己的社會(huì)責(zé)任。社會(huì)的延續(xù)發(fā)展不單純是家庭的事情，也不單純是婦女的事情，而是全社會(huì)的共同責(zé)任。每一個(gè)企業(yè)或單位都有這樣的責(zé)任，這是一個(gè)社會(huì)責(zé)任的共同承擔(dān)。

　　記者：如何才能真正促進(jìn)就業(yè)公平，消除就業(yè)歧視？

　　甄硯：就業(yè)性別歧視不但增加了女性就業(yè)壓力和就業(yè)成本，造成女性人力資源浪費(fèi)，而且還使受歧視女性產(chǎn)生心理問(wèn)題，甚至影響社會(huì)和諧穩(wěn)定。促進(jìn)婦女平等就業(yè)是婦女平等參與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、平等享有社會(huì)發(fā)展成果的重要途徑。我國(guó)在促進(jìn)就業(yè)公平方面，有明確的法律規(guī)定和具體的文件要求。

　　消除就業(yè)性別歧視，要加大對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)的監(jiān)管力度，可以吸納工會(huì)、共青團(tuán)、婦聯(lián)參與，形成促進(jìn)平等就業(yè)的多部門(mén)聯(lián)合監(jiān)管機(jī)制，在勞動(dòng)力市場(chǎng)、人力資源市場(chǎng)和招聘網(wǎng)絡(luò)，開(kāi)展反對(duì)就業(yè)性別歧視的監(jiān)督管理工作。

　　此外，要加大對(duì)就業(yè)性別歧視行為的懲處力度，將有就業(yè)性別歧視行為的招工用人單位納入黑名單，加大招工用人單位就業(yè)性別歧視的違法成本。

　　記者：近年來(lái)，校園性暴力時(shí)有發(fā)生，大家目前對(duì)校園性侵害關(guān)注比較多，但往往容易忽視校園里的性騷擾，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？

　　甄硯：校園性騷擾，也是一種校園性暴力，是嚴(yán)重侵犯人身權(quán)益的違法犯罪行為。對(duì)此，我國(guó)法律法規(guī)做出了明文規(guī)定，但近年來(lái)校園性騷擾仍然沒(méi)有得到有效遏制。

　　一是目前有關(guān)校園性騷擾的法律法規(guī)還不完善，校園性騷擾的防控機(jī)制有欠缺。二是學(xué)校對(duì)性騷擾問(wèn)題重視程度不夠，防治措施和教育培訓(xùn)不力。三是由于受害者和性騷擾行為人之間關(guān)系不對(duì)等，尤其是兒童心智尚不成熟，不知道如何應(yīng)對(duì)和保護(hù)自己。四是受“家丑不可外揚(yáng)”等傳統(tǒng)觀念束縛，受害者的家長(zhǎng)不敢或不愿去揭發(fā)騷擾者的行為。

　　尤其在當(dāng)前城鎮(zhèn)化的背景下，農(nóng)村留守兒童多由爺爺奶奶等監(jiān)護(hù)，對(duì)于兒童的學(xué)習(xí)和生活無(wú)力全面關(guān)注，往往難以及時(shí)發(fā)現(xiàn)孩子遭受了性騷擾和性侵犯。

　　因此我建議有關(guān)部門(mén)在制定《國(guó)家教育事業(yè)發(fā)展第十三個(gè)五年規(guī)劃》時(shí)，要高度重視師德建設(shè)，采取得力措施，避免發(fā)生校園性騷擾和性侵犯。同時(shí)對(duì)相關(guān)法規(guī)的執(zhí)行情況，開(kāi)展全面的督察，及時(shí)發(fā)現(xiàn)存在的問(wèn)題。

　　教育部門(mén)應(yīng)編印針對(duì)不同年齡段學(xué)生、家長(zhǎng)、學(xué)校教師的防治性騷擾的培訓(xùn)教材，并將預(yù)防和制止性騷擾的知識(shí)納入學(xué)校課程之中。

　　記者：那么到底什么時(shí)候?qū)⒆舆M(jìn)行性教育才是合適的，如何進(jìn)行性教育？

　　甄硯：我的觀點(diǎn)，其實(shí)從小學(xué)開(kāi)始已經(jīng)晚了，家庭應(yīng)該承擔(dān)起這個(gè)責(zé)任，從小就對(duì)孩子進(jìn)行非常自然的教育。比如讓她(他)知道自己是女孩子還是男孩子，自己身體的哪些部位是別人不能隨便碰的。這種教育主要是為了讓孩子具有保護(hù)自己的常識(shí)和意識(shí)。

　　性教育是分年齡段的，不同的年齡段應(yīng)有不同的內(nèi)容。性教育要讓孩子對(duì)自己有一個(gè)她(他)能夠理解的認(rèn)識(shí)，讓孩子能夠保護(hù)自己，我覺(jué)得這是最重要的。

　　記者：如何發(fā)揮學(xué)校在孩子性教育中的作用呢？

　　甄硯：從學(xué)校教育來(lái)說(shuō)，無(wú)論是學(xué)生守則還是道德教育課里都應(yīng)該有這些內(nèi)容。

　　教育方法也是很關(guān)鍵的。比如在英國(guó)對(duì)孩子進(jìn)行這方面的教育就是“七個(gè)不”，不要告訴陌生人你的名字，不要讓陌生人摸你褲頭背心的地方等。我們經(jīng)常是不缺說(shuō)教，但缺少方法，缺少訓(xùn)練。這些知識(shí)需要內(nèi)化為孩子自身的行為習(xí)慣。

　　幼兒園應(yīng)該教孩子如何去適應(yīng)社會(huì)，怎么對(duì)待陌生人、怎么買(mǎi)東西、怎么過(guò)馬路、怎么保護(hù)自己、遇到壞人應(yīng)該怎么辦，就是生活常識(shí)教育應(yīng)該從幼兒階段開(kāi)始，在小學(xué)不斷進(jìn)行訓(xùn)練，從而形成一種能力，這就是一種社會(huì)人的能力。

　　對(duì)于低齡兒童來(lái)說(shuō)，性教育最重要的是性安全教育。其實(shí)不光是性安全的教育，還包括一個(gè)大的安全教育范疇，包括水安全教育、交通安全教育等等。對(duì)孩子的安全教育其實(shí)是非常重要和迫切的。(半月談?dòng)浾?何晏)