12月14日,日本眾議院選舉中執(zhí)政聯(lián)盟自民黨和公民黨大勝,獲得了眾議院超過三分之二的席位。這樣的結(jié)果對于中日關(guān)系和日本的未來會有怎樣的影響?選舉后的第二天,中國日報駐東京記者蔡虹在由日本前首相鳩山由紀夫擔(dān)任理事長的“東亞共同體研究所”對他進行了專訪。采訪內(nèi)容如下:
Q:您怎么看昨天的眾議院選舉結(jié)果?您認為它對中日關(guān)系會有什么影響?
這次大選,安倍首相取得了很大的勝利。我不認為這個結(jié)果對于中日關(guān)系來說會有一個好的趨勢。特別是關(guān)于集體自衛(wèi)權(quán)和沖繩美軍基地從普天間搬遷到邊野古——這些軍事上的問題,安倍政權(quán)今后可能在軍事上會有進一步的舉動。作為回應(yīng),中國可能也會有所行動。因此,在未來中日必須對于中日之間達成的四點共識和過去的四個政治文件(編者按:中日兩國實現(xiàn)邦交正常化以來,雙方已簽署四個政治文件。分別是1972年恢復(fù)邦交時發(fā)表的《中日兩國關(guān)于恢復(fù)邦交正?;穆?lián)合聲明》、1978年兩國簽署的《中日和平友好條約》、1998年雙方發(fā)表《中日聯(lián)合宣言》及2008年兩國發(fā)表的《關(guān)于推進戰(zhàn)略互惠關(guān)系的聯(lián)合聲明》。這四個政治文件從法律上鞏固了兩國關(guān)系的政治基礎(chǔ),是中日兩國發(fā)展合作關(guān)系的基石)進行逐一地解讀,進一步發(fā)展雙方政治、經(jīng)濟、文化關(guān)系,使兩國國民充分認識到加強雙方之間的關(guān)系對兩國都會有好處。特別是安倍政府需要進一步忠實地理解中日間的四點共識和四個政治文件。需要特別指出的是,這次執(zhí)政黨獲得了(眾議院)超過三分之二的議席,那么執(zhí)政黨可能會積極地進行修改憲法。但是做這個事情是需要所有日本公民投票的,所以不可能是很簡單地就能修改憲法。
Q: 11月中日達成四點共識,習(xí)近平主席會見了安倍首相。您認為中日關(guān)系真的是在朝著好的方向轉(zhuǎn)了嗎?
鳩山:中日關(guān)系一度非常緊張。通過APEC雙方達成了四點共識,這一點應(yīng)該得到高度評價。但是,我們也應(yīng)該看到盡管達成了四點共識,這四點共識非常微妙。雙方在此之后并沒有實現(xiàn)完全信賴的關(guān)系,只能說是一點一點地往前走。
Q:那么,以您的觀點來看中日應(yīng)該采取一些什么具體的行動來一點一點地推動關(guān)系?
鳩山:所謂方向就是兩國之間必須對尊重歷史的現(xiàn)實一步一步地做出努力,特別需要強調(diào)的是實際履行這四項共識。
Q: 明年8月是日本投降70周年。據(jù)日本官員透露安倍首相會發(fā)表一個講話。如果您能給安倍建言,您會說什么?
鳩山:首先應(yīng)該是對于過去日本給中國和韓國等國家?guī)淼木薮罂嗤催M行重新的謝罪和重新的道歉。在這個意義上應(yīng)該進一步強化以往的“村山談話”。但是,現(xiàn)在看來安倍可能會向相反的方向來做講話。我認為日本應(yīng)該更加謙遜地、更加誠實地對過去的歷史進行道歉。
Q:在歐洲曾經(jīng)的敵人現(xiàn)在已經(jīng)可以一起來紀念發(fā)生過的戰(zhàn)爭。但是在亞洲還沒有這樣的場面。您認為為什么在亞洲不能實現(xiàn)這樣的和解呢?為什么在歐洲和亞洲會有這么大的差別呢?
鳩山:也不能說中日之間完全沒有實現(xiàn)共同和解的行動,例如在解決世界上最重要的問題之一的環(huán)境惡化問題上,在中國有很多日本人在植樹造林,我認為這是非常有意思的事情。但是,相對于歐洲來講,比如德國和法國,他們通過煤鋼聯(lián)營,后來實現(xiàn)了雙方關(guān)系的改善,并且進一步成為歐共體的兩個引擎。與此相比,中日之間的和解沒有進一步發(fā)展起來。我在任期間(2009-2010)曾經(jīng)和中國當時的總理溫家寶進行了溝通,我們希望在東海油氣田上進行(中日)共同開發(fā),這點當時得到了溫家寶的贊同。但是這個項目始終沒有得到進一步的進展。為什么沒有取得進展呢?我認為主要是日本政府,特別是現(xiàn)在的日本政府,對于過去的戰(zhàn)爭行為,對于過去的戰(zhàn)爭給中國帶來的苦痛,沒有進行充分的道歉,沒有充分的誠意。
Q:您一直倡導(dǎo)東亞一體化。您的研究所也是以“東亞共同體”來命名。您對一個理想的東亞共同體的具體構(gòu)想是什么?
鳩山:具體來說,我是希望(在亞洲)能夠形成一個像歐盟那樣的組織。在亞洲,中日兩國都是很理解“和”這個字的。我希望以中日為中心,在亞洲形成一個人們在生活上不必意識到國境線、不必意識到國家之間的區(qū)別這樣一個社會,而且各國之間的合作由經(jīng)濟進一步發(fā)展到文化、教育、環(huán)境、能源、救災(zāi)等各個領(lǐng)域,在各個領(lǐng)域之中大家形成的合作關(guān)系又進一步增強,最終實現(xiàn)一個完全和平的共同體,在這個共同體內(nèi)各國不再進行戰(zhàn)爭。
Q: 中日韓三國的文化交流不少,三國間的自貿(mào)區(qū)談判也在進行中,而且還與澳大利亞、新西蘭和印度一起與東盟商談一個更大的自貿(mào)區(qū)。但是在政治層面上東亞三國卻依然有很大的困難。文化和經(jīng)濟上的交流很重要,但是政治上如何來改善?
鳩山:民間交流雖然不能完全解決政治上緊張的問題,但是民間交流在一定程度上可以緩和政治上的緊張局勢。當每個人都認識到這是一個雙贏的局面的時候,就可以讓政治轉(zhuǎn)暖,走向改善。但是,如果只是從民間交流或者是經(jīng)濟交流來解決政治上的問題是不可能的。必須解決政治上的一些瓶頸問題。中日之間關(guān)鍵的瓶頸問題有兩個:一個是釣魚島問題;另一個是靖國神社問題。在這兩個問題上雙方不能百分之地妥協(xié),但是需要在政治上進行合作和協(xié)調(diào),需要雙方進行努力。