榮蘭祥在其辦公室接受本報(bào)記者采訪。他說自己習(xí)慣坐長凳，辦公室有四五條這樣的長凳。
入學(xué)的生源影響了百分之八九十
中國青年報(bào)記者（下稱“記”）：辦學(xué)30年來，目前是不是遭受質(zhì)疑最多的階段？
榮蘭祥（下稱“榮”）：對(duì)，學(xué)校歷史上從來沒有像今天這樣。我跟學(xué)校教師說，你們都不要出來說話，就說不知道，不了解。
這次不是臺(tái)風(fēng)，叫“滅風(fēng)”，真要滅死你，如果這里面有一點(diǎn)能站住的事情，那學(xué)生不都起來鬧事了，那學(xué)校不得滅亡么？如果是一個(gè)經(jīng)不起社會(huì)考驗(yàn)的企業(yè)家，真會(huì)感覺進(jìn)了地獄。
對(duì)學(xué)校的影響很大，入學(xué)的生源影響了百分之八九十。老百姓是不明真相的，有的認(rèn)為學(xué)校已經(jīng)垮了，有的認(rèn)為學(xué)校出大事了。
風(fēng)正往北刮著呢，那我就往地下一蹲，你愿怎么刮怎么刮，總有一天要停風(fēng)，停風(fēng)的時(shí)候我們?cè)俪鰜硪粔K一塊澄清這些事情。
如果沒有這件事，今年年底準(zhǔn)備增加500個(gè)教師名額，現(xiàn)在沒法增加了，到春節(jié)時(shí)學(xué)校得貼1.8億元的運(yùn)轉(zhuǎn)經(jīng)費(fèi)。生源突然斷流，沒有收入，但老師工資要發(fā)，學(xué)生實(shí)習(xí)費(fèi)要保障，還有水電費(fèi)等各項(xiàng)開支都要正常運(yùn)行。好比腿上長了個(gè)瘡，你把它挖掉，完全病愈還需要一個(gè)過程。
記：擔(dān)心、害怕這些質(zhì)疑么？
榮：想說什么說去吧，主管部門、上級(jí)對(duì)我們都了解，決定這個(gè)事的不是媒體，而是主管部門和上級(jí)部門，公安局、法院、檢察院等機(jī)構(gòu)，才是決定我們命運(yùn)的，如果我們哪個(gè)地方有問題，主管部門會(huì)問詢我們的，會(huì)找我們的。
記：您現(xiàn)在的狀態(tài)？
榮：我們還是做人做事一如既往，原來怎么做，現(xiàn)在還怎么做，他們都說我失聯(lián)了，這是貶義詞，掉海里才是失聯(lián)，媒體用這些詞是不負(fù)責(zé)任的。
記：壓力比較大吧？
榮：沒什么壓力，他們說的都是虛假的、不真實(shí)的，不靠譜。如果說的是真的話，媒體報(bào)道一篇就能把學(xué)校弄倒了。如果它報(bào)道靠譜，沾邊，學(xué)生好幾萬人要退學(xué)，要鬧事，老師馬上撒腿就跑了，我們又不是公辦學(xué)校，老師也不是國家公務(wù)員，老師要是不干了，你有什么辦法？學(xué)生要求退學(xué)，你也沒什么辦法。事實(shí)證明我們的質(zhì)量，我們的管理，我們的教學(xué)體系模式還是非常科學(xué)有效的。
記：這次是非的起因究竟是什么，家庭矛盾還是其他原因？
榮：有媒體人的利益問題，也有同行的介入和參與，都存在。
所有廣告都是我的創(chuàng)意
記：不論最初辦班，還是投放廣告，都證明了你的商業(yè)嗅覺，想知道這嗅覺從哪兒來？
榮：我這個(gè)人平時(shí)沒有什么愛好，就是研究學(xué)校的教學(xué)與管理，包括廣告詞，研究廣告如何和學(xué)校專業(yè)匹配。這種研究從1980年代就開始了。
大家都在猜廣告語是誰想出的、誰導(dǎo)演的，其實(shí)就是我。國家工商總局對(duì)廣告詞的要求比較嚴(yán)格，高而不能過，“全國最好”、“全國最大”，這些都不能用?！皩W(xué)習(xí)技術(shù)哪家強(qiáng)，中國山東找藍(lán)翔”，這個(gè)氣非常高，但高而不過，而且不能有和法律相抵觸的地方。
這么多年來藍(lán)翔的廣告變化不大，每10年修訂一次，但不全換。
記：很多人懷疑藍(lán)翔有一個(gè)廣告營銷團(tuán)隊(duì)在做這件事情？
榮：確實(shí)沒有。實(shí)際上我們的廣告做得不多，很散，都是5秒廣告，5秒給你留個(gè)印象，看到了，知道了，這也是我的創(chuàng)意。
廣告不是最重要的，一定要實(shí)力大于廣告，出口大于入口，入口要小，出口要大，學(xué)歷教育、大學(xué)教育只管入口，不管出口，出口就放羊了。如果只管教育，不管就業(yè)，我們學(xué)校就沒法辦了。
記：關(guān)于藍(lán)翔現(xiàn)在有很多段子、調(diào)侃，你怎么看？
榮：這些段子，現(xiàn)在我們知道的不到10%。幾乎每天都有。只要不是太過分，我們就不予理睬。
當(dāng)然，調(diào)侃也會(huì)給我們帶來負(fù)面影響。它們也不是故意和藍(lán)翔過不去，有些電視劇都采用了一些，我們不會(huì)去那么斤斤計(jì)較。有時(shí)，我們也用這些調(diào)侃增加氣氛，這也是校園文化，同學(xué)之間也經(jīng)常調(diào)侃。
記：藍(lán)翔以對(duì)學(xué)生的準(zhǔn)軍事化管理出名，您也曾談過對(duì)學(xué)生真正的關(guān)懷即嚴(yán)格要求，為什么這么說？
榮：部隊(duì)的準(zhǔn)軍事化管理對(duì)學(xué)生是有很大益處的。但對(duì)學(xué)校來說，卻出了很多難題。有的學(xué)生思想上不理解，社會(huì)上有些人也不理解。學(xué)生出不去，校門前一條街的商鋪不說我們學(xué)校好，出租車也不說我們好。出租車要是把學(xué)生拉到別的學(xué)校，一個(gè)學(xué)生能賺2000塊錢，來了我們這里，出租車門都不讓進(jìn)，能說我們好么？
對(duì)學(xué)生、家長、社會(huì)要有一個(gè)責(zé)任心，萬一學(xué)生出事，不管賠多少錢，都是心靈創(chuàng)傷。我們這里的學(xué)生不像北大清華學(xué)生那樣，學(xué)習(xí)水平高，素質(zhì)高，自我把控能力強(qiáng)，這些學(xué)生出去打個(gè)架，喝個(gè)酒，都是很正常的事，但是我們就不給學(xué)生出去的機(jī)會(huì)。
越出名越是難做
記：據(jù)說您有一個(gè)外號(hào)“251”，這是真的么？
榮：嚴(yán)格說，我這個(gè)人傻吧，比250強(qiáng)一點(diǎn)，那時(shí)候我在部隊(duì)上，一個(gè)老領(lǐng)導(dǎo)，四川人，大家喊他250，也給我排了個(gè)號(hào)叫251，比傻瓜強(qiáng)一點(diǎn)。人嘛，什么號(hào)不重要，把事做好才重要。
記：至今，您仍在秉持不辦分校不上市的承諾么？
榮：不辦分校，不上市，不接受境外資金的注入。
記：您對(duì)自己的定位，教育家還是商人？
榮：我還是一個(gè)職業(yè)教育的學(xué)習(xí)者，還在學(xué)習(xí)，在研究。不算是職業(yè)教育的成功者。真正的教育改革，需要教育創(chuàng)新，需要教育制度的改革，需要教材和實(shí)習(xí)設(shè)備、實(shí)習(xí)材料的改革，是讓學(xué)生就業(yè)。因此，教育改革是要下大功夫的。
記：藍(lán)翔30年，起初是家族性質(zhì)，現(xiàn)在是一個(gè)什么情況？
榮：我們學(xué)校不存在家族的事情，也不存在家庭的事情。我的家人對(duì)學(xué)校沒有分割的權(quán)利和義務(wù)，學(xué)校是公益事業(yè)，土地是劃撥的，國家不允許把公益事業(yè)作為家庭財(cái)產(chǎn)分割。
搞教育不是搞企業(yè)，如果一切看到利，不會(huì)搞好，也不會(huì)搞大。搞教育到一定程度，瞄準(zhǔn)的不是利益，我們最大的利益是學(xué)生的成功和學(xué)生的創(chuàng)業(yè)。
記：有人說，藍(lán)翔目前已成為一種符號(hào)，您怎么看？
榮：我認(rèn)為這個(gè)事既是好事，也是壞事。壞事就是，我家庭的事情給學(xué)校帶來一場災(zāi)難。越出名越是難做。
30年來，藍(lán)翔之所以會(huì)成為一種符號(hào)，首先是我們講政治，有責(zé)任心，說的話里面沒有水分，和廣告詞的定位和策劃也有一定關(guān)系，但我們投入的廣告費(fèi)只是大企業(yè)的百分之一。
媒體說你不好的時(shí)候，我們要有則改之，沒有的時(shí)候，我們也要小心謹(jǐn)慎。平時(shí)不管任何報(bào)紙說我們不好，我們當(dāng)天一般不管。第二天才去找賣報(bào)紙的，問還剩多少，我們都買回來，別浪費(fèi)，或問印刷廠還剩多少，我們拿回來，學(xué)生一個(gè)人一張，老師領(lǐng)著學(xué)生學(xué)，我們把廣告欄和大廳里都貼上，有錯(cuò)的地方就要改。
這次不貼是因?yàn)樘?，貼不過來。